E allora vissero per sempre insieme felici e contenti...
Non bisogna essere d'accordo su tutto. Guai se così fosse.
D'ora in poi, caro Sandro, ti invito a esprimere con più costanza le tue idee, a farci più partecipi delle tue riflessioni, sia quando sei d'accordo co gli altri sia quando sei di opinione contraria, proprio per bilanciare quella che è la propria naturale propensione ad avere idee diverse.
Lo sai bene che non nono né di sinistra, né di destra. Ho delle idee che si possono far ricadere nell'ambito di ciò che viene detto di sinistra ed altrettante idee che si possono classificare di destra. Amo la giustizia, ma non per questo mi considero un giustiziallista. Sapessi quante cose che dice il buon Tonino non mi trovano d'accordo. Cerco di prendere il meglio delle idee che sento, non riuscendoci sempre, si intende.
Quelle di Lina e di Dario non li devi considerare dei "linciaggi", erano opinioni, sfoghi... come il tuo ed il mio.
E allora con lo stesso tuo affetto, ti stringo la mano e da qui ripartiamo con rinnovato slancio e convinzione per provare a costruire tutti insieme, seppur nelle rispettive e sacrosante differenze (ma senza diffidenze), un futuro diverso...
Con affetto per Sandro e per tutti voi
il vostro libero pensatore
sandro | 14/10/08 11.00
salve ragazzi, sono qui a subire i vostri linciaggi.. vorrei rassicurare i naviganti che non sono abituato d attaccare gratuitamente chi non consco... se ho attaccato il mio caro prof è solo perchè ho una grande stima di lui e rimango deluso per certi suoi atteggiamenti... ma comunque come ha fatto notare il prof, prendiamo da questa scaramuccia le cose positive, senza piangere (non si piange per queste cose cara signora lina. almeno io ho pianto per cose ben più gravi): il lato positivo è che greennopoli vola nei contatti... non ho alcun problema a dire al prof che non è successo nulla. solo scaramucce tra due persone moderate che si stimano, che si vogliono ben, che hanno condiviso pochi ma indimenticabili frammenti di vita, che si sono trovati su alcune cose e hanno litiato su altre.ma questo fa parte della vita.
con affetto, saluto il prof
gidìeffe | 14/10/08 10.57
Cara Lina,
grazie per la grande passione che metti nel tuo impegno su Greenopoli e per essere sempre una persona vera.
Ribadisco nuovamente che la mia mano è tesa e lo rimarrà indefinitamente, allo stesso modo di come mi sbraccio quando cerco di spiegare un concetto difficile...
Ogni tanto arrabbiarsi è terapeutico... fa buon sangue! Ma, del resto, chi è che non ha mai litigato anche in famiglia o con il fidanzato o la fidanzata, la maglie o il marito... è il sale della vita. L'importante è discutere sul singolo motivo per il quale si sta litigando, altrimenti si aprono parentesi, su parentesi, discorsi, su discoorsi e si perde di vista il motivo per il quale si sta discutendo.
Personalmente ho già ritrovato la giusta serenità, non sono più arrabbiato, perché ho svuotato il contenitore: è una cosa che faccio ogni due-tre anni. Cari Amici, dovrete aspettare parecchio ancora per vedermi/sentirmi nuovamente arrabbiato. Certo se si tratta di qualcosa di pesante è capace che o contenitore si regne subito.
Invito tutti a ritrovare il sorriso come sto facendo io in questo momento. Sono felice e non ci posso fare proprio nulla. Sono felice di essere al mondo. Sono felice di avere tanti difetti. Sono felice della mia Mary. Sono felice di avere tanti problemi, i miei problemi. Sono felice di avere il mio mal di schiena. Sono felice di Greenopoli.
Ué, ma non è che adesso mi chiamate "Felice", io sono sempre il vostro Giovanni, meglio gidìeffe.
Lina | 14/10/08 10.36
Caro gidìeffe,
io voglio continuare ad essere me stessa e sinceramente tu non hai bisogno di chiedere scusa a nessuno.
Io sono stata sempre sincera e voglio continuare ad esserlo.
Per quello che è successo io sto veramente male .Sto male perchè vedo attacchi che non sono giusti e io ,noi tutti non abbiamo bisogno di fare pace con te .NOI NON ABBIAMO LITIGATO ,TU NON CI HAI OFFESO ,TU SEI UN OTTIMO MODERATORE.
Non mi vergogno a dirlo ma sto piangendo mentre scrivo .Non è giusto che i piu seri ,i piu onesti devono sempre subire.
Chiedo un commento da tutti i nostri amici..Sabino,Alchimista, Carmela,Andrea, Luca...non riesco a scrivere..Annarosa, Elio, Antonella...non ce la faccio più a scrivere....ma voglio sentire tutti ....
Sandro voglio sentire te
gidìeffe | 14/10/08 10.17
Un "pettegolezzo" per farci sorridere tutti e ritrovare la giusta serenità.
Da quando sono scoppiate queste scaramucce è salita l'audience su Greenopoli!!!
Da libero pensatore che sta provando ad imparare a fare il moderatore dico a tutti:
"Facciamo pace?".
La mia mano è tesa e per dare il buon esempio chiedo scusa a tutti se non sono stato troppo moderato e moderatore.
Lina | 14/10/08 10.06
Caro Sandro,
Vogliamo rinfrescarci un po' la memoria?
Ricordi i nostri battibecchi e l'intervento del nostro Moderatore per richiamarci a un dialogo sereno?
Ricordi quante volte ti ho invitato a lavorare insieme per dare un supporto ai nostri cari giovani?
Non ho ricevuto mai risposta ai miei appelli ,ci sono rimasta male ...ma ho sempre sperato...
Ci siamo conosciuti e tu su questo portale hai detto della felicità provata per aver conosciuto me e la mia famiglia. Mentivi?
Perchè attacchi le persone (lo facevi anche con me ..e io ti rispondevo a tono)..
Io ho riletto tutto e sinceramente il più offensivo sei stato tu,rileggi ti prego.
Vedi io ti ho riconosciuto subito per alcune parole che dicevi a me ..
Hai usato parole durissime e non riesco a capire perchè.
Dici che noi ti abbiamo offeso ,ho riletto e non ho visto da parte nostra vocaboli offensivi.
I vocaboli offensivi li hai usati tu e mi sento male a leggerli.Ti sto scrivendo e provo tanta ,tanta tristezza perchè io personalmente su questo portale ho trovato tanta serenità al confronto con i tanti amici.
Ho sempre detto che al momento ho solo dialogato ,ma al più presto voglio attivarmi per "concretizzare" e se hai seguito i nostri dialochi dovresti sapere perchè per adesso ho solo dialogato.
Lo sai sono una mamma e mi piacerebbe se tu rileggessi con calma il tutto per poi poter continuare da dove un giorno ti sei fermato .
Ci sono tanti ragionamenti aperti ..perchè non ci dai una mano.
Grazie
Ricordati che tempo fa ti chiesi scusa perchè io avevo frainteso.....
Ciao
Se è vero che sei moderato ,che ami questo portale ..coraggio e... riparti..
P.S.
Ieri sera ho visto un ragazzo molto ,ma molto affranto.L'ho trovato davanti a questa pagina tutto amareggiato e sconvolto.
Guardare e vedere la sofferenza sul suo viso mi ha sconvolto...tutti noi siamo rimasti senza parole .
Sai a casa mia si è fermato il dialogo per un po' ..e io solo adesso ho trovato la forza di rispondere.
Pensaci....
dario | 13/10/08 22.36
credo che il prof conoscesse chi avesse mandato quel post, perciò si è innervosito in quel modo, anche perchè la stessa signora Lina aveva accennato qualcosa...
e poi berlusconi non è un furfant?e o dobbiamo cercare non dico di giustificarlo, ma di pensare che possa in qualche modo agire per noi e non per lui? non saprei... è come fare del revisionismo sul fascismo: uh hanno bonificato delle zone, hanno fatto dei ponti, e tante altre cose: ma una persona si giudica da un ponte o una bonifica o da tutto quello che noi sappiamo?
Napoleone fondò una nuova figura di professionisti, nuovi studi, nuove persone: gli ingegneri, lo dobbiamo pontificare? e tutte le altre cose?
dario | 13/10/08 22.30
cioè allora il passante era il criticologo?
scusi, non la conosco, ma da quello che ha scritto sono rimasto un pò deluso...
Lo so non dovrei permettermi perchè non la conosco, però sembrava tanto un messaggio di un ragazzo qualunque che voleva ritagliarsi un pò di spazio.
Un pò di coerenza poi nelle parole di giustificazione del 2post al suo primo post targato "passante": ecco se con il secondo post voleva giustificare il primo allora è andato in fallo: cioè è un suicidio giustificarsi in quel modo, più che altro per le parole usate con pressappochismo e superficiliatà nel suo primo post. ( un pò troppi post vero?)
Ecco ora sferrerà un attacco nei miei confronti, io sono vaccinato, non mi innervosisco, sorrido e rispondo con la mia "sincerità".
Le posso chiedere una cosa?
Perchè ha criticato Sniplas tempo fa che richiamava i valori del comunismo (del tutto lecito, ognuno è libero di farlo) quando lei ora in questo caso si è macchiato di una ridicola figura con frasi fatte e luoghi comuni sentiti per giorni dai telegiornali giustificati da persona non preparata?
Non parlo di coerenza, ma di logica...
Forse mi sbaglio, sì sono ancora giovane per capire i grandi come diceva il piccolo principe mostrando la foto dell'elefante e del serpente ai più grandi... ecco io i grandi non li capisco, spero che col crescere imparerò ad imparare dai piccoli...
ah ve lo dico qui perchè è meglio: che resti tra di noi: domani è il compleanno di roberta, sì la nostra roberta. compie 23 anni, gli altri anni portava una bella torta fatta da lei, quest'anno io non ci sono, però me l'immagino che la porta tra i banchi e la offre a tutti perciò mi raccomando!
gidìeffe | 13/10/08 22.05
Quanta energia!
Caro Sandro,
se avessi usato parte di questa energia per dare il tuo contributo su Greenopoli, con un po' più di assiduità, ora non sarebbe un sito "giustizialista e di estrema sinistra". Lo sai bene che sto aspettando la tua pagina sulla sociologia da più di un anno...
Ogni qualvolta ti sei assentato per un po' ho simpaticamente creato una news del tipo "Chi ha visto il criticologo", ti ho sempre stimolato e supportato, nei limiti della mie umane capacità.
Se non sono stato troppo bravo ti chiedo scusa.
Se non sono stato così moderato come avrei dovuto essere me ne scuso con tutti i Lettori e gli Amici di Greenopoli. Sono stato semplicemente me stesso, con i miei pochi pregi (stivali compresi!) e i miei tanti difetti.
Grazie a tutti e scusate per le intemperanze.
Il Vostro affezionatissimo Libero Pensatore.
sandro | 13/10/08 20.17
ebbene, si nota che l'intervento del passante ha scatenato le ire furiose e cocenti del nostro saggio e sera-fico prof... non capisco il motivo di così tanta collera rabbiosa. ho usato termini irriguardosi ed offensivi? ho leso sua maestà, il prof? ho offeso la sua dignità? a me non sembra. piuttosto mi pare di aver sollevato questioni di principio importanti che ahimè non sono state colte dal "professore" senza gli stivali........ apprezzo il sudore versato da quanti collaborano a greenopoli, sono fiero di essere (non essere stato) um membro della squadra. avrei potuto fare di più ma tant'è...
la cosa certa è che non ho mai usato (e mai li userò) appellativi offensivi ed aggessivi verso chi ha opinioni differenti dalle mie. la mia educazione non merita di essere messa in discussione ne la mia formas mentis apertissima alle alterità e tollerante oltre misura verso le opinioni diverse... ed è prorio per questo che mi sono meravigliato di cotanta ira del mio cario prof, lui, proprio lui che si fanta di ssere il "moderatore", il quale però ignora la moderazione... il mio intervento era di carattere teorico, di politica e di analisi sociale... ripeto (anche se il mio pensiero mi ha fatto guadagnare l'epiteto di c"criticone del cavolo", il chè mi lusinga per l'alta ed effettiva considerazione che ho verso chi il cavolo lo coltiva); il mio convincimento è che greenopoli sia diventato il sito più politically correct che ci sias, senza innovazione, fossilizzato su un sistematico anti-berlusconismo ad oltranza... per chiarire aggiungo che non ho mai dato il mio voto a forza italia ma odio le prese di posizione per cui anche quando piove si grida "è colpa del governo". AGGIUNGO INOLTRE PUR SENZA ESSERCENE BISOGNO, CHE CONSIDERO LA CLASSE POLITICA ITALIAN IDECENTE, AL PARI DELLE ELITES CULTURALI.
Ma noto con rammarico che i miei ragionamenti moderati non sono stati accolti dal nostro caro prof, il quale ultimamente sta prendendo la fisionomia di un "fondamentalista culturale", così lontano dalla quella tanto dimenticata tolleranza che un preofessore di alto rango dovrebbe avere..
con profonda delusione, MA CON PROFONDO RISPETTO PER LA NOSTRA AMICIZIA,
sandro
Correggetemi se sbaglio | 13/10/08 18.20
Ecco una breve e non esaustiva panoramica sull’istituto dell’immunità in alcune delle più ricche democrazie mondiali.
STATI UNITI - Il presidente degli Stati Uniti può essere messo in stato di accusa, attraverso lo strumento dell’impeachment, qualora venga sospettato di avere commesso gravi crimini nell’esercizio delle sue funzioni. Nella storia Usa solo due presidenti sono stati comunque sottoposti ad impeachment: il repubblicano Andrew Johnson ( nel 1868 ) e il democratico Bill Clinton (1999).
GRAN BRETAGNA - In una monarchia costituzionale come il Regno Unito, l’immunità è garantita solo al Re o alla Regina, perché storicamente è dal sovrano che emana lo Stato, ed è lui (o lei) che crea i tribunali “per proteggere il popolo”. Dopo il Crown Proceedings Act del 1947, è possibile portare in tribunale il governo (che è ‘il governo della regina’).
FRANCIA - Gode dell’immunità il presidente della Repubblica francese Il Parlamento in seduta congiunta (si chiama allora Alta Corte) può votare a maggioranza dei 3/5 l’impeachment del presidente nel caso di gravi mancanze incompatibili con la sua funzione o per alto tradimento. Per il resto, l’immunità quasi totale è garantita da una legge costituzionale che riguarda non solo indagini penali, ma anche iniziative amministrative. L’immunità dura fino ad un mese dopo la scadenza del mandato. Si noti che si parla del Presidente della Repubblica e non del Primo Ministro.
GERMANIA - È il paese che ha le norme più complicate in materia. Il presidente della Repubblica federale tedesca e tutti i membri del Parlamento, incluso il presidente del Bundestag, godono dell’immunità contro eventuali procedimenti legali. L’immunità può essere revocata solo dal Parlamento, anche nel caso del presidente della Repubblica, il quale non è membro del Parlamento.
La Costituzione tedesca non contiene norme specifiche sulla responsabilità penale di Cancelliere e membri del Governo. La legge ordinaria li equipara esplicitamente in tutto ai funzionari pubblici: rispondono a un apposito tribunale per i reati commessi nell’esercizio della loro funzione e alla magistratura ordinaria per i reati penali e gli illeciti civili.
Fonte: ANSA
Lina | 13/10/08 12.36
Voglio riportare ,come dice gidìeffe nel suo libro"FENOMENI DI....",la parole "sante" di Giuseppe Moscati:"Ama la verità,mostrati qual sei,e senza infingimenti e senza paura e senza riguardi.E se la verità ti costa la persecuzione,e tu accettala;e se il tormento, e tu sopportalo. E se per la verità dovessi sacrificare te stesso e la tua vita,e tu sii forte nel sacrificio".
Buona riflessione a tutti noi.
Ciao
dario | 12/10/08 18.26
Prof è vero, lei è un comare da parrucchiera! Non si vede? La tinta tutti i giorni, la permanente una volta a settimana e la barba? Prof non avete detto agli internauti che lei i baffi se li fa accorciare tutte le mattine dal coiffeur sotto casa!
Mannaggia, come dobbiamo fare ora!
il passante mi ricorda la metropolitana che porta da Rho (MI) a Milano, è una sorta di metropolitana all'aperto. Quanta gente c'è! Là ho preso ispirazione per 3-4 libri da leggere e si notano così tante persone che neanche una vita vissuta potrebbe farti incontrare!
Detto ciò professore la capisco, una volta qualcuno mi disse che ero "un idealista comunista" perchè dissi che Veronesi sbagliava nel dire che gli inceneritori non fanno male, e invece la borragine e la rucola invece si! Io amo borragine e rucola, la raccolgo dietro casa e posso dire che sono la fine del mondo! E poi livelli di tossicità, gli stessi, sono contentuti in legumi, pomodori e tantissimi altri ortaggi e che dire dei grassi idrogenati? Quelli scobussolano il sistema enzimatico del nostro corpo perchè non li riconosce.. ora lasciamo stare...
Idealista e comunista sono entrati nel vocabolario dell'italiano propriamento detto che, come diceva Eugenio Scalfari l'altra sera alle Invesione Barbariche su La7 in prima serata, non ha un'opinione pubblica, o meglio l'Italia non ce l'ha.
L'italiano nella fattispecie, quello di oggi almeno, non si fa una propria idea dei problemi che li toccano e li sopraggiungono. Parla, come dice Scalfari, fascista di nascita e fondatore del La Repubblica, a slogan, a frasi fatte e poi camuffa il suo immaginario facendo un'accozzaglia di parole l'une accanto alle altre rendendo tutto un minestrone che non ha ne testa nè coda, però inculcando nelle persone che ascoltano il dubbio che qualcosa di vero ci sia e quest'ultima persona è ancora più confusa. Quando poi lo stesso minestrone te lo fanno mangiare tutti i giorni per 15 anni TI comincia a piacere e a quel punto il guaio è fatto, è radicato in tutti...
Mi spiego meglio:
dire che lei è giustizialista e di estrema sinistra è una cosa senza significato: perchè non è giustificata. COsa ci fa capire questo?
Non è altro che SUPERficialità e prepotenza che sopraggiunge nel carattere di una persona che è invogliata nella società e dai mass media di oggi a trattare a "pesci in faccia" chiunque voglia in modo del tutto "gratuito".
La gratuità di questi gesti è un atto fondamentalmente di persone credo potenzialmente "frustate" o come diceva Sciascia nel Giorno della Civetta: quaquaraqua!!!perchè? Perchè sostenere ciò che ha detto identifica delle carenze da ogni punto di vista a partire da quello umano: perciò due sono le cose:
o voleva umiliare pubblicamente "qualcuno" che con tutto il cuore porta avanti un progetto molto impegnativo perchè si sente sente qualche invidia o MANIE di inferiorità;
oppure è semplicemente stupido rientrando nella categoria: stare dalla parte dei furfanti è più facile che costruire un mondo insieme cercando di trovare un punto in comune tra di noi e non lo scontro su ogni argomento.
Sembra il portaborse che si prende lo scappellotto quando sbava troppo alla corte del Signore di turno.
Non difendo il Professore, difende in primis una persona, poi difendo la dignità di un progetto che sta nascendo sulle spalle di tante bellissime persone, perciò tu mio caro passante, se volevi scalfire in quanche modo il Loro, ma potrei dire anche nostro, percorso, che un giorno potrebbe anche includere te se accetti di essere trasperente e non di nasconderti dietro ad un nick, hai sbagliato stratagemma, era meglio se cercavi tramite il Sismi di codificare i codici del sito del Prof e fare tabula rasa: ma credimi anche in qu el caso saremo, sarebbero rianti sotto nuove spoglie... perciò passante mi auguro di conoscerti perchè mi possa dire che era uno scherzo, anche se tanto cattivo, ma se così non fosse sarai sempre un passante e nient'altro nella vita...
ah il nick non è proprio anonimo, se fossi in te non manderei questo tipo di messaggi dal tuo pc perchè il codice IP è diverso da ogni computer perchò se il prof volesse potrebbe risalire al pc e denunciarti per diffamazione pubblica, perchè hai usato un qualcosa di proprietà sua e lo può fare, perciò pensa prima di scrivere! Il prof non lo farà, e credo che ti abbia già perdonato in cuor suo, perciò non fare più stupidaggini.
Davanti al pc è semplice farlo, ma hai anche tempo per pensarci contrariamente da quando parli dal vivo dove molto volte l'istinto ha il sopravvento.
La verità in italia? rispondo come la locandina che c'è nello studio del prof che disse Andreatta: non c'è niente di più sovversivo...
Lina | 12/10/08 18.04
Cari tutti,
proprio perchè noi dialoghiamo in piena democrazia voglio chiedere all'amico passante...di essere più esplicito nelle sue accuse.
Cosa c'è che non va..cosa ti spinge a dire che siamo estremisti..facciamo un dialogo alla greenopoli.
Siamo tutti pronti ad ascoltarti.
Ciao
Lina | 12/10/08 17.33
Non ti voglio chiamare passante perchè penso di aver capito chi sei.
Il mio caro prof. è stato per me "illuminante" e così ti ho riconosciuto caro ...........
Abbi il coraggio di farti riconoscere ,noi non siamo giustizialisti.Ma come ti è venuto in mente?
Leggi bene tutto e proprio su questo spazio ..vedi la parola Detestabile e cosa è stato detto a proposito.
Capisco tu ce l'hai com me per il link "Di Pietro"...e perchè chiedevo notizie su dove bisogna firmare. Ti ricordo che siamo in DEMOCRAZIA...
Sappi........che io non sono (te l'ho detto anche un'altra volta)nè di destra,nè di simistra nè di centro ..io sono per le persone ONESTE.
Ti permetti di offendere le persone e chiami noi giustizialisti e quant'altro.
Stamattina il Prof. proprio a proposito di politica ci ha ricordato che ....vai a leggere a Spazio libero..cerca da solo quella che ha detto il Prof...
Noi siamo forti ,non ci facciamo abbattere da nessuno.
Puoi insultarci quando vuoi ,noi ci sentiamo liberi perchè siamo puliti "dentro".
Condividiamo ogni piccola cosa e stiamo crescendo giorno dopo giorno arricchendoci l'un l'altro.
Buona serata a te che passante non sei e ricordati la parola RISPETTO
Spero di trovare una tua risposta,ma con il tuo vero nome .
Evviva Greenopili!
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